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   - shambalord -
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    musique et cerveau

Message  { par shambalord

Bonjour Ă  tous, voici un lien qui peut ĂŞtre utile.

http://www.oreille-malade.com/2011/05/i ... lents.html 
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"Il n'y a pas de mauvaises musiques, il n'y a que des mauvais sons mais encore faut-il pouvoir situer la frontière entre le bruit et la musique. "

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Message  { par ./.

ce qui est rigolo c'est la pub pour le djembé à deux balles qui apparaît quand on clique sur le lien :lol:
Le djembé justement qui au départ n'est pas un défoukoir, mais avec la korah un des instruments emblématiques des griots
-Le hautbois le plus perçant des des hauts instruments fut conçu comme instrument de guerre, les janissaire se faisaient devancer par hautbois et tambours afin d'effrayer l'ennemi (un peu avant les Stukas)
-les modes grecs servaient à discerner, (entre autres) les modes guerriers utilisés pour les chansons "à se donner du courage"
le premier musicothérapeuthe de l'histoire (à mon humble connaissance) -Ziriab, qui determine de façon plus complexe l'influence des modes et de l'heure à laquelle on écoute une musique sur "l'humeur"

Aujourd'hui nous avons des outils d'observations plus affutés sur les effets neurologiques induits. Maintnant comme dit la chanson "les filles aiment les voyoux" et là nous rentrons dans un domaine socio psychanalytique beaucoup plus flou mais aussi determinant, que ce bon docteur semble ignorer, perso la pensée axiomatique est à prendre avec des pincettes

Pourtant j'chui pas vraiment amateur de zik de sovageons :P 
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chut dit la mouette
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   - Fenrisulfr -
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Message  { par Fenrisulfr

J'ai survolĂ©, ça m'a l'air d'ĂŞtre un sacrĂ© ramassis de conneries reactionnaires et de pseudo-sciences. 
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   - Olivier Calmel -
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Message  { par Olivier Calmel

C'est qui ce 'docteur' qui écrit 'la dominante harmonique,
dépendant des relations entre les sons aigus et les sons graves, leur codification, dans le contrepoint, permet de combiner plusieurs mélodies ensemble' :roll: n'importe quoi

Pour écrire sur un sujet il faudrait avant tout connaître un peu le sujet.
Ce monsieur n'y connait vraisemblablement rien du tout.
Je ne parle Ă©videmment pas du fond qui est plus que discutable. 
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Message  { par ./.

On ne peut donner de la définition d'un terme que celle agrée par l'académie des mécaniciens, ainsi le contrepoint n'appartient pas ni aux musiciens, ni encore moins aux professeurs de contrepoint, c'est un concept universel, les chants polyphoniques corse relèvent d'un contrepoint non académique par exemple, il y a des dyphonies en Afrique noire etc..

De même certains éléments exposés dans ce texte ne sont pas faux (on peut par exemple se demander l'utilité et la fonction d'une musique diffusée à + de 100 dBA) Mais dénoncer la diffusion d'une musique volontairement ppseudo primitive dans des zones du seuil de douleur, n'est en rien réactionnaire à mes yeux qui ne supportent par ailleurs pas des flash stroboscopiques directs à la puissance d'un f1, pourtant des boules de 1kwh doivent bien se trouver là ou onécoute à + de 100 dBA..

Les rythmes de types goa ou trance sont à priori destinés à provoquer un état second chez certains esprits faibles et s'ils resistent une p'tite exta pour la route les aidera à ceder..
Il ne sert à rien de traiter qui que ce soit de réactionnaire quand il appelle un chat un chat et un abruti un imbécile

Mais effectivement un tel ramassis de lieux communs de la part d'un écrivain de formation médicale, laisse un peu perplexe..

Est ce l'article qui est un peu débile ou le penseur qui réfléchit à la serpe ?
Ce mĂ©lange de sapience empirique (et pas invalide pour autant) de parachutage de resultats scientifique mĂ©langĂ© avec une inquiĂ©tude politique et sociologique, fussent elles lĂ©gitimes, ne peut que barbouiller l'esprit, si quelqu'un a lu un iuvrage de ce monsieur i l serait bon de nous en rendre compte peut ĂŞtre qu'il Ă©crit ses livres diffĂ©remment. 
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   - Olivier Calmel -
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Message  { par Olivier Calmel

./. a écrit :On ne peut donner de la définition d'un terme que celle agrée par l'académie des mécaniciens, ainsi le contrepoint n'appartient pas ni aux musiciens, ni encore moins aux professeurs de contrepoint, c'est un concept universel,
C'est très beau ce que tu dis....
:wink:
Rien ne veut rien et donc on pas besoin de parler dans son texte pseudo-intello d'harmonie, de contrepoint ou de reproduction des abeilles en Nouvelle Guinée puisque les définitions n'appartiennent à personne et ne servent à rien comme tu veux nous le faire croire.
CQFD.

Ou alors s'il veut parler de choses prĂ©cises, mieux vaut s'en tenir Ă  des gĂ©nĂ©ralitĂ©s plutĂ´t que de dire n'importe quoi comme il le fait. 
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Message  { par ./.

Olivier Calmel a écrit :
./. a écrit :On ne peut donner de la définition d'un terme que celle agrée par l'académie des mécaniciens, ainsi le contrepoint n'appartient pas ni aux musiciens, ni encore moins aux professeurs de contrepoint, c'est un concept universel,
C'est très beau ce que tu dis....
:wink:
Rien ne veut rien et donc on pas besoin de parler dans son texte pseudo-intello d'harmonie, de contrepoint ou de reproduction des abeilles en Nouvelle Guinée puisque les définitions n'appartiennent à personne et ne servent à rien comme tu veux nous le faire croire.
CQFD.

Ou alors s'il veut parler de choses précises, mieux vaut s'en tenir à des généralités plutôt que de dire n'importe quoi comme il le fait.
A ce compte là je pourrais te traiter de raciste, puisque tu assimiles les dyphonies extra occidentales au chant des abeilles, ou alors à la rigueur, de néo Rousseauiste, en quête de bon sauvage 8)
CE que je veux dire tu l'as bien compris c'est que la notion de contrepoint n'appartient pas aux contrapuntistes, la relativité aux physicien, l'ortograf aux grammairiens, les avions aux pilotes, les trains aux chauffeurs, et parfois même les violons aux violonistes...

Pour en revenir Ă  nos moutons conceptuels si l'Ă©pistĂ©mologie appartenait aux philosophes point ne serait besoin de lire CQFD :P 
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   - anaigeon -
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Message  { par anaigeon

CE que je veux dire tu l'as bien compris c'est que la notion de contrepoint n'appartient pas aux contrapuntistes, la relativité aux physicien, l'ortograf aux grammairiens, les avions aux pilotes, les trains aux chauffeurs, et parfois même les violons aux violonistes...
Eh bien je suis en désaccord !
Ce que tu appelles "appartenance d'un concept" m'échappe un peu, le seul sens que je peux y donner c'est un glissement sémantique cher aux charlatans intellectuels de tout poil (dont tu serais victime, hein, pas de malentendu).
A savoir : on prend un terme chargé de plein de mystère (donc attractif) pour le commun des mortels, parce qu'il se réfère à une technique spécialisée, et ensuite on l'utilise dans un contexte totalement différent, en sapant donc sa rigueur que l'on exhibe pourtant afin d'appâter le chaland.

J'ai évoqué la malhonnêteté intellectuelle, mais il y a des cas encore plus navrants, certains croyant eux-mêmes à ce qu'ils racontent :-o
Ils pourraient être convaincus d'appréhender les espaces tonnelés en visitant une cave viticole...
(plus sérieusement, j'ai connu un ingénieur chimiste suisse qui faisait venir un gugus chez lui pour lui demander comment placer son plumard - les Suisses sont très portés sur ces trucs, je ne sais pas pourquoi).

Bon, ceci dit, après mon boeuf gros sel de midi, je dois me curer les dents encombrées par un fibré vectoriel :lol:

En espĂ©rant susciter quelques ondes de protestation... :arrow: 
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Message  { par ./.

anaigeon a écrit : Eh bien je suis en désaccord !
Eh bien c'est ton droit, maintenant si tu veux redéfinir tout et rien réécris donc les dictionnaires
http://fr.wiktionary.org/wiki/contrepoint
http://www.larousse.fr/dictionnaires/fr ... ontrepoint
http://www.cnrtl.fr/definition/contrepoint
http://www.cnrtl.fr/definition/dmf/contrepoint
http://www.le-dictionnaire.com/definiti ... ontrepoint

Tu remarqueras effectivement que beaucoup de ces définitions mais pas toutes se réferent à des règles , sans toutefois préciser lesquelles Je ne te reconnais pas le droit me me les dicter et c'est poing barre entre les deux yeux :P

Donc à partir de là si pour toi le seul contrepoint que ton esprit appréhende n'est que celui qui est agrée par Mrs Bitsch Gallon et Palestrina, c'est effectivement ton droit mais surtout ton problème.
De surcroit mon propos n'était pas axé sur l'ontologie topologique du contrepoint, justement et c'est pourquoi je me permettais de répondre à Olivier le plus civilement du monde.
Force m'est de constater Anaigeon que ton post est désagréable agressif et appelant publiquement à une cabale à mon encontre et assez trollant
:P :P
pour preuve
Bon, ceci dit, après mon boeuf gros sel de midi, je dois me curer les dents encombrées par un fibré vectoriel

En espérant susciter quelques ondes de protestation...
Pourquoi ne finirais donc tu pas ta sieste et ensuite prendre iune douche et te brosser les dents avant de m'agresser, tu sais tous les zĂ©phyrs ne transpirent pas du poste, ou du moins pas comme tu le dĂ©sirerais apparemment :P :P :P 
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   - Fenrisulfr -
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Message  { par Fenrisulfr

Mais dénoncer la diffusion d'une musique volontairement ppseudo primitive dans des zones du seuil de douleur, n'est en rien réactionnaire à mes yeux qui ne supportent par ailleurs pas des flash stroboscopiques directs à la puissance d'un f1, pourtant des boules de 1kwh doivent bien se trouver là ou onécoute à + de 100 dBA..

Les rythmes de types goa ou trance sont à priori destinés à provoquer un état second chez certains esprits faibles et s'ils resistent une p'tite exta pour la route les aidera à ceder..
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Ca me semble évident pourtant, l'idéologie saute aux yeux quasiment à chaque paragraphe : en gros mai 68 a détruit toutes les valeurs de la vraie civilisation chrétienne de l'ancien régime.
Aussi amalgamer les musiques jeunes et les mettre dans le même sac de quelque chose qui serait uniformisé et commercial, imposé par les medias etc c'est juste un amalgame stupide, il me fait penser à Christine Boutin quand elle parle de metal.
En gros à cause de la culture gauchiste les jeunes sont devenu incultes, mal éduqués et renient les fondements de notre vraie civilisation. Si ça c'est pas reactionnaire faudra qu'on m'explique.
Et je vois pas en quoi c'est ĂŞtre un esprit faible que de danser sur de la musique electronique pour rentrer en transe, je connais pas bien cette musique, mais le peu que j'en ai entendu m'a semblĂ© bien plus intĂ©ressant que des battements basique, il y a une veritable recherche sur les sonoritĂ©s. Et je trouve la culture qui lui est associĂ©e plutot fascinante pour moi il s'agit de comportements archaĂŻque adaptĂ© Ă  notre sociĂ©tĂ© moderne ( archaĂŻque et pas sauvage comme il le prĂ©tend avec tant de mepris) 
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