{ Avis - Arrangement John Williams }

[Nevralgeek]

Message  { par Nevralgeek - le 25/05/2011 19:25:30 }  Bonsoir à tous. Je viens de découvrir ce forum, et je trouve vraiment les topics très intéressants et pertinents, peuplés de bons conseils. Alors je débarque en présentant rapidement une de mes "créations" récentes. Pour résumer, disons que je suis un apprenti-compositeur autodidacte, geek, et qui aimerait pouvoir composer un jour pour la télévision ou le cinéma. Bref un rêve lointain, bien que j'aie eu l'opportunité de composer quelques thèmes pour une association de vidéo amateurs. Mon idole ? Comme beaucoup d'autres sûrement : John Williams, le maître, suivi par Alan Silvestri et Jerry Goldsmith, en ce qui concerne les musiques de film. Je compose sur le PC, et pour l'instant aucun orchestre sous la main (sauf moi qui essaie de jouer de chaque instrument de l'orchestre pour mieux l'appréhender, comprendre son fonctionnement et son son). Depuis des années je tente de m'approcher du réalisme, afin d'avoir une idée de ce que pourraient donner mes compos, et pour ça j'arrange pas mal des musiques déjà existantes pour les comprendre, les décortiquer, et m'approcher du rendu de l'enregistrement de base. Je voudrais donc vous soumettre l'une d'entre elles, tirée de la B.O. de Hook (avec un arrangement différent) du maître Williams. D'ailleurs sur le site de VSL ils font pas mal de Williams, mais je suis sûr qu'on peut faire largement mieux qu'eux. J'aimerais avoir l'avis de spécialistes, qui pourraient m'aider à me rapprocher encore plus du "réel", en me donnant des conseils par rapport à ce qui ne va pas (ou ce qui va). Que ce soit au niveau de l'arrangement, de ma façon de triturer les samples ou le mixage. Car les bonnes critiques font avancer. [mp3]http://nevralgeek.com/data/Hook.mp3[/mp3] Je vous remercie d'avance, n'hésitez pas à être critique Bonne soirée à tous            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Tbop]

Message  { par Tbop - le 26/05/2011 15:58:27 }  Salut Mignon l'arrangement. Ca sonne "reel" mais avec des pizz, des percus et ce genre de traits sur les vents c'est pas non plus tres dur. Je reste du meme avis que les demos sur VSL sont pas toujours genialissimes et me font dire que cette banque son vieillit beaucoup plus vite que son prix. Il est dur de te donner des conseils si on ne sait pas quelles banques tu as achetees. Sinon je pense que la course au reel avec les banques sons virtuels est un faux probleme mais ca ne regarde que moi et les changements de tronche du metier semble me prouver le contraire donc bon... Question ouverte : il semble que tu sois un fan de John, bien que ca ne soit pas tres originale en soi ca reste un grand classique de bon gout chez les compositeurs amateurs j'ai remarque. Au lieu d'arranger son travail pourquoi ne pas essayer de developper TA propre musique ?            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Nevralgeek]

Message  { par Nevralgeek - le 26/05/2011 19:01:05 }  Salut Merci pour le commentaire. C'est vrai que lorsque ça devient plus large et plus pêchu, je pein encore un peu (fait pas mal d'essais sur le thème principal de Star Wars mais je ne sais pas si ça sera possible de faire plus). J'admire le travail le travail de John Williams dans le sens où il compose quasiment une symphonie pour chaque film sur lequel il travaille et ça impose le respect, face aux gros "faiseurs de musique" qui travaillent pour Hollywood aujourd'hui et qui font la même chose, généralement car ils ont été formés à l'école Zimmer qui a perdu son imagination après le film Rock. Mais je parlais de musique de film, sinon mes goûts et inspirations vont de Holst à Vivaldi en passant par Dire Straits J'utilise un peu de Vienna Symphonic Library, j'ai profité de gros rabais lorsqu'ils sont passés à la nouvelle version, qui est, d'après moi, largement en dessous de l'ancienne. Je les utilise surtout sur les vents, un peu les cordes dont une partie que j'ai eu par hasard (en glanant des samples il y a quelques années sur un site dont je ne me rappelle plus le nom qui proposait des soundfonts gratuits, et qui en ont incorporé un peu de VSL je m'en suis aperçu il y a peu), et certaines percussions que j'ai récupéré dans les "demos" de samples qu'ils incorporaient dans leurs dvd VSL. Je les mix avec quelques samples de Miroslav Vitous et Garritan Personnal Orchestra. Ensuite sur chaque instrument, je modifie chaque note et je triche un peu pour obtenir un peu plus de réalisme (décalage dans le temps, changement de volume sur une note, fondus, superposition etc...) puis je passe le tout par Cubase et une paire de VST en freeware pour des effets de convolution, equalizers... Comme je le disais, je fais ces arrangements pour améliorer le réalisme de mes musiques, en essayant de me rapprocher au plus près des enregistrements, ou au contraire en m'en démarquant. Pour la composition j'ai encore du mal, surtout pour ce qui est de retranscrire ce que j'ai en tête, n'ayant aucune notions en harmonisation, ou en rythme. J'ai eu l'occasion de composer pour deux court-métrages, mais pas dans de bonnes conditions. Composer en 2-3 semaines, pour un novice perfectionniste, c'est trop peu, et je n'en suis pas satisfait. J'ai acheté récemment le livre de William Russo sur la composition, en espérant que ça m'aide un peu à avancer. En parrallèle je pense que je devrais apprendre le contrepoint et les accords. Si quelqu'un voit d'autres choses à savoir indispensables, je suis preneur.            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Tbop]

Message  { par Tbop - le 26/05/2011 21:30:36 }  Oui c'est aussi un peu passer la main sur ses arrangeurs pas toujours crédités au générique mais il faut bien avouer que la bonne époque me manque moi aussi. Vu ta réponse je réappuie sur le fait que tu te lances là dans un très grand faux problème. Compose ta musique et ta musique seulement. Ce que tu fais ne relève presque pas du domaine compositionnel ni même de l'arrangement mais de "l'ingénierie sonore." Or tu as l'air de largement maitriser les notions nécessaires pour maintenant te lancer dans TA propre musique sans être handicapé par des questions techniques élémentaires.            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[deb76]

Message  { par deb76 - le 28/05/2011 08:41:52 }  Bonjour, Concernant John Williams, Les édtions l'Harmattan viennent de sortir ce livre sur John Williams Pour le reste, Tbop a raison, lance-toi...            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Sowatt12]

Message  { par Sowatt12 - le 29/05/2011 10:36:30 }  J'ajouterais que "réenregistrer" des scores déjà composés peut être vraiment intéressant pour l'analyse de l'oeuvre. J'approuve donc totalement ton travail. Mais peut-être qu'il serait plus intéressant de le faire en parallèle d'un véritable travail de composition, voir d'orchestration             - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Nevralgeek]

Message  { par Nevralgeek - le 01/06/2011 09:19:14 }  Je vous remercie pour vos réponses instructives. Effectivement je pense que je vais me lancer plus sérieusement dans la composition. Après tout, ça ne peut pas rendre quelque chose de parfait dès la première, et je suppose que la persévérence est la clef             - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition