{ Grilles d'accords et SACEM }

[dbeaugra]

Message  { par dbeaugra - le 22/03/2011 20:32:35 }  Bonjour à tous, Je me pose une question : si je souhaite éditer un recueil de grilles d'accord (papier, électronique ou en ligne) de chansons actuelles, dois-je payer des droits d'auteurs à la s a c e m ou tout autre organisme ? J'ai toujours entendu que c'était la mélodie qui faisait foi, donc je me demande si c'est possible de publier un tel recueil (sans paroles, sans mélodie, uniquement des grilles) de manière totalement libre ? Merci de votre réponse.            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[dbeaugra]

Message  { par dbeaugra - le 23/03/2011 10:17:34 }  Personne n'a la réponse ?            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[zikayan]

Message  { par zikayan - le 23/03/2011 16:06:32 }  Dans ta question je lis en filigramme: "j'aimerai utiliser le travail d'un compositeur de façon légèrement détournée pour ne pas avoir à le rémunérer". J'ai tort ?            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[heral]

Message  { par heral - le 23/03/2011 19:28:08 }  Je me pose une question : si je souhaite éditer un recueil de grilles d'accord (papier, électronique ou en ligne) de chansons actuelles, dois-je payer des droits d'auteurs à la s a c e m ou tout autre organisme ? J'ai toujours entendu que c'était la mélodie qui faisait foi, donc je me demande si c'est possible de publier un tel recueil (sans paroles, sans mélodie, uniquement des grilles) de manière totalement libre ? Merci de votre réponse. sans paroles, sans mélodie, que des grilles....permets moi de trouver l'interet d'une telle chose très relatif.* parce que bien sur, si tu mets le titre de la chanson, tu n'auras surement pas le droit de commencer à chercher une couleur pour la couverture . tu te prendras illico une assignation directe des éditeurs de ces dites chansons. alors une succession d'accord, sans titre, sans parole, sans mélodie, sans rien.... T'es vraiment sur ? bon d'accord * ce que je veux dire dans "la notion d''interet", c'est qu'il existe une quantité astronomique de gens qui partagent deja ce genre de contenu, sans en faire commerce, sur le net.            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[dbeaugra]

Message  { par dbeaugra - le 23/03/2011 20:55:03 }  Dans ta question je lis en filigramme: "j'aimerai utiliser le travail d'un compositeur de façon légèrement détournée pour ne pas avoir à le rémunérer". J'ai tort ? Oui et non. Oui j'aimerai peut être faire cela (c'est une vague idée pour l'instant) sans rémunérer ni le compositeur ni l'éditeur (uniquement si cela est légal d'où ma question, alors que d'autres le font sans se poser la question). Non car je ne considère pas cela comme une façon détournée. Soit une progression d'accords est protégée, soit elle ne l'est pas, c'es ma question auquel je n'ai toujours pas de réponse. Et je ne considère pas que créer une progression d'accords soit un réel travail de composition. (et puis les chansons actuelles empruntent elles mêmes des progressions entendues et réentendues... La progression du canon de Pachelbel en est une comme tant d'autres).            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[dbeaugra]

Message  { par dbeaugra - le 23/03/2011 20:59:21 }  sans paroles, sans mélodie, que des grilles...permets moi de trouver l'interet d'une telle chose très relatif.* parce que bien sur, si tu mets le titre de la chanson, tu n'auras surement pas le droit de commencer à chercher une couleur pour la couverture . tu te prendras illico une assignation directe des éditeurs de ces dites chansons. alors une succession d'accord, sans titre, sans parole, sans mélodie, sans rien.... T'es vraiment sur ? bon d'accord * ce que je veux dire dans "la notion d''interet", c'est qu'il existe une quantité astronomique de gens qui partagent deja ce genre de contenu, sans en faire commerce, sur le net. Evidemment il s'agirait quand même de mettre le titre... Figure toi que mes recherches montrent plutôt le contraire, c'est à dire que ce n'est pas du tout évident que cela soit interdit. Que je sache, la plupart des sites contenant des paroles sont fermés un à un, et à juste titre, puisqu'ils pillent sans autorisation... (et encore, n'importe qui est capable d'écouter une chanson et d'en recopier les paroles sur un papier...) Les sites de tablatures et autres existent eux bels et biens. Est-ce parce qu'ils échappent aux contrôles ou bien sont-ils tout simplement légaux ? Je n'ai toujours pas de réponse à ma question.            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[heral]

Message  { par heral - le 23/03/2011 22:28:58 }  Evidemment il s'agirait quand même de mettre le titre... Figure toi que mes recherches montrent plutôt le contraire, c'est à dire que ce n'est pas du tout évident que cela soit interdit. pas de souci puisque tu sembles sur de toi, pourquoi poses tu la question? la loi c'est la loi, mais sur le net, force est de constater que certains l'enfreignent sans problème. c'est la même chose avec les feux rouges. c'est interdit de les griller, mais rien ne t'empêche de le faire. quand un musicien met des tablatures de ukulele sur le net, il le fait par acte de partage. si l'editeur originel n'a pas fait ce travail, il s'en fiche comme de l'an quarante. si ça lui créé une concurrence, parce qu'il a sorti un objet imprimé, je ne donne pas cher du site et de sa longévité. il me semblait lire et comprendre que tu souhaitais tirer un bénéfice de ton travail. peut etre ai je mal lu entre les lignes. tu parles d'éditer un recueil de chansons (sous forme de grille) ....certes, mais celles ci le sont deja à 98% des cas. si tu donnes ton travail en ligne, tu ne risques pas grand chose, si tu en fais commerce, je suis beaucoup moins sur que toi que tu ne te prennes pas l'éditeur originel de plein fouet. puisque si tu cites le nom de l'oeuvre, tu fais référence à celle ci, et tu peux être accusé de contre façon, car tu n'as pas les autorisations des ayants-droit (auteur/compositeur/editeur) pour faire ce que tu veux faire. il faut rappeler ici, que un compositeur cède à son éditeur, entre autres, le droit d'exploiter l'oeuvre de manière graphique, sous toute forme, il est d'ailleurs rémunéré pour ça. encore une fois, si tu ne fais pas commerce de ton travail, tu risques juste un retrait de celui ci sur le support que tu auras choisi. si tu en fais commerce, tu t'exposes à des problèmes qui peuvent être très lourds à gerer. (tu portes préjudice à l'éditeur, et au compositeur) voila juste mon avis, puisque tu demandais des conseils aupres de notre communauté.            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[dbeaugra]

Message  { par dbeaugra - le 24/03/2011 12:33:03 }  Non non je ne suis pas du tout sûr de moi et c'est pour cela que je pose la question. C'est juste que je ne trouve pas la réponse et que mes recherches m'ont plutôt amené à penser que c'était possible. Merci pour tes conseils, je vais me renseigner auprès d'un éditeur ainsi que de la s a c e m pour avoir confirmation.            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition