{ Un ensemble de cuivres }

[canibale]

Message  { par canibale - le 25/11/2009 16:38:09 }  Salutations amis de la musique .. J'aimerais avoir votre avis sur cette composition : http://www.youtube.com/watch?v=S_qN7VoHh6s j'aimerais des conseils pour progresser ... Merci !            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[ODemontrond]

Message  { par ODemontrond - le 25/11/2009 17:23:54 }  Bonjour, ça ressemble plus à du jean michel jarre qu'à de l'écriture pour ensemble de cuivre, connais tu la nomenclature et le répertoire, je te conseille d'écouter les philip jones, la symphonie pour cuivres de jan koetsier. En général, l'écriture se fait pour 4 trompettes, 4trombone, 1tuba, 1 cor mais ce n'est pas figé, tu peux mettre 4 cors ou rajouter de l'euphonium etc, utiliser les bugles, les sourdines et tout ceux que les cuivres te permettent d'écrire, le répertoire est magnifique. Les grands classiques: Chris HAZELL * Three Cats Jim PARKER * A Londoner in New York Gordon LANGFORD * London Miniatures le meilleur conseil que je puisse te donner c'est de bien écouter ces oeuvres et d'acheter les conducteurs, ça te donnera beaucoup d'idées! Tout ça existe sur disque par l'ensemble philip jones bon courage            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Smoy]

Message  { par Smoy - le 25/11/2009 18:21:07 }  ça ressemble plus à du jean michel jarre Outch KO            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[jhansson]

Message  { par jhansson - le 25/11/2009 18:44:42 }  quel banque de sons utilises tu ? on dirait que les instruments sont figés a la meme hauteur de velocité ? la banque de sons ainsi que la reverb y est certainement pour beaucoup dans le rendu finale de ton morceau , en effet ça sonne synthese ! et puis c'est vrai qu'on ne fait pas sonner aussi facilement des brass ! les ensembles trompettes , french horn , tuba , trombones sont assez capricieux ( les effets banque de sons effets mitraillettes par exemple c'est assez dur a entendre ) ça demande beaucoup de travail donc !            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[canibale]

Message  { par canibale - le 25/11/2009 20:52:47 }  Pour ce qui est des conseils , j'aurais du préciser en composition ,sur le morceau en lui même,le rendu est une autre chose (outre ,oui , l'effet final à la jean michel jarre qui sonne synthé cheap et reverb abusive mais ça c'est accessoire ,non ?) Donc on est bien d'accord ,ici ,on parle du fond et pas de la forme ? (pour info il s'agit de east west silver edition ,sur la version or j'ai une perte de volume au niveau du master donc je l'ai utilisé juste pour les sons en tessiture 'aigu' qui sonnaient vraiment faux sur silver .) Juste une question .Quand on dit ensemble de cuivre ,mettre juste des trombones ça compte non ?(alors pourquoi cette histoire de trompettes etc ?)            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[jhansson]

Message  { par jhansson - le 25/11/2009 21:26:44 }  On parle forcement du Fond et de la forme ! en musique tu ne peux rien présenter si tu ne prend pas en compte ces 2 éléments !!! pour ce qui est du fond c'est a dire de l'orchestration chacun juge ce qu'il veux mais sache que tu seras toujours tributaire de la forme en musique , c'est comme les gens qui propose un titre en midi avec des soundfont tu vois je trouve que c'est un peu désagreable ! aujourd'hui il est demandé a un compositeur d'etre multi taches et je pense que beaucoup ici comprennent ce que ça veux dire ! la forme comme le fond c'est de l'exigeance , meme si personne ne te demande de mettre un titre qui donne l'impression d'avoir été joué par le LSO , c'est juste de bossé un peu le rapport orchestration comportement de l'instrument en sachant bien sur qu'il s'agit d'une demo !            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[jhansson]

Message  { par jhansson - le 25/11/2009 21:29:45 }  Juste une question .Quand on dit ensemble de cuivre ,mettre juste des trombones ça compte non ?(alors pourquoi cette histoire de trompettes etc ?) http://www.northernsounds.com/forum/sho ... hp?t=45356            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[canibale]

Message  { par canibale - le 25/11/2009 21:30:04 }  ok je m'avoue vaincu ... +1 point pour toi je pige pas ... Brass = cuivres ,alors ensemble de cuivres ,donc ensemble de trombones c'est accepté non ? ou alors je suis obligé de dire trio ,quaturo etc ...(enfin là ,on discute pour pas grand chose non plus)            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Scalp !]

Message  { par Scalp ! - le 25/11/2009 22:05:56 }  C'est fou comme l'amabilité bienveillante transpire partout en ce moment sur ce forum.. Canibale, je ne suis pas un spécialiste de la question, mais à partir du moment où il y a plusieurs cuivres je suppose qu'on peut parler d'un ensemble de cuivres. Bon comme c'est un terme généraliste si t'as que des trombones on dira plutôt un "ensemble de trombones" mais on s'en tape un peu en fait... Je voulais simplement dire que la musique n'appartient pas seulement à ceux qui savent, j'ai fait (et je continue en plus !) suffisamment de trucs pourris pour savoir que c'est comme ça qu'on avance, et que lorsqu'on demande un conseil c'est bien d'en avoir un plutôt que des critiques. J'ai écouté ta compo, bon c'est pas le délire mais je crois que c'est avant tout dû à une faiblesse mélodique et harmonique. Il faut se mettre à la place des interprètes (auront-ils de l'intérêt à jouer ça) et/ou des auditeurs (auront-ils du plaisir en écoutant ?). Essaie d'envisager des chemins moins convenus dans tes progressions harmoniques, d'utiliser des renversements, des retards ou appogiatures, des contrechants, enfin toutes sortes de choses qui donneront plus de caractère. Personnellement j'essaie avant tout de voir si l'idée de base tient un peu la route simplement au piano, avant de commencer à penser orchestration. Effectivement c'est bien de se plonger dans les partitions pour apprendre de ceux qui maitrisent, je le fais régulièrement mais ça sa voit pas trop . Tcho            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[ODemontrond]

Message  { par ODemontrond - le 25/11/2009 22:11:44 }  NON, un ensemble de cuivres c'est une formation avec plusieurs cuivres, sinon, c'est un quintet ou un quatuor ou un trio ou même un octuor ... exemples: quatuor de cuivres= 2 trp + 2 trb ou 2 trp +1 tb + 1cor Trio de trompettes: 3 trp quatuor de trombones: 4 trb on pourrait parler d'un ensemble de cuivres pour un quatuor avec des instruments différent mais c'est bizarre, ça ne se fait pas. le quintet de cuivre est une formation fixe qui en général est composée de 2 trp, 1 trp, 1 trb et 1 tuba. Mais il y a des quintets de cuivres écrits pour cuivres directs uniquement genre 2 trp 2 trb et 1 trb basse. mais quand on parle d'ensemble de cuivre , le format c'est: 4 trp 4 trb 1 cor 1 tuba (ou avec 4 cors) et parfois percus à voir: fanfares liturgiques de Tomasi fanfare pour tous les temps de Delerue ensuite beaucoup plus de cuivres différents ça devient un brass band et là, il y a des pupitres où plusieurs instrumentistes jouent la même partition. Dans les formations citées plus haut, chacun a une partie différente. C'est pourquoi ton morceau devrait s'appeler duo de trombone ou trio de trombone si tu estimes qu'il faut 3 personnes pour le faire. en fait, on ne discute pas pour rien, c'est bien de le savoir!            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition