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   - Carnyx -
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    Modal mixolidien / Le degré V est mineur?

Message  { par Carnyx

Bonjour,

Je ne comprends pas pourquoi le degré V du mode Mixolydien est mineur.

Si je prends par exemple du ré mixolydien de la gamme de sol avec donc un fa dièse

J'ai
ré mi fa# sol la si do

Le cinquième degré est "la" avec les notes la do et mi donc majeur?

Comment on obient un accord mineur en degré V ?

Merci 
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    Re: Modal mixolidien / Le degré V est mineur?

Message  { par YuHirà

L'accord "La Do Mi" est mineur, pas majeur. Puisqu'on est en mixolydien, ton Do est bécarre, pas dièse :-) 
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    Re: Modal mixolidien / Le degré V est mineur?

Message  { par htrois

Et paf! 
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    Re: Modal mixolidien / Le degré V est mineur?

Message  { par Lµkas *

htrois a écrit : ↑27/10/2021 19:05:56Et paf!
( Ou pas, puisque ce n'est pas l'esprit de cet échange. ;) ) 
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    Re: Modal mixolidien / Le degré V est mineur?

Message  { par htrois

Rassure toi, ma saillie était au 4ème degré. :) 
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    Re: Modal mixolidien / Le degré V est mineur?

Message  { par YuHirà

htrois a écrit : ↑28/10/2021 09:13:29 Rassure toi, ma saillie était au 4ème degré.
4e ou 5e degré? Faudrait savoir :D

Mais effectivement, ma remarque était purement informative, sans aucune arrière pensée. Le nombre de fois où il m'arrive de beuguer sur un truc basique... 
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    Re: Modal mixolidien / Le degré V est mineur?

Message  { par Webjey

YuHirà a écrit : ↑27/10/2021 12:46:16 L'accord "La Do Mi" est mineur, pas majeur. Puisqu'on est en mixolydien, ton Do est bécarre, pas dièse :-)
Je crois surtout, en relisant le post de Carnyx, que ses questions ont été mal interprétées par le simple fait qu’il a peut-être oublié un mot dans sa première question. Si on rajoute le mot « PAS » et que l’on parte du principe qu’il avait bien compris que l’accord est mineur, sans do# donc, et que c’était ça qui le chiffonait...

Ses questions donnenaient ça:

« Le cinquième degré est "la" avec les notes la do et mi donc PAS majeur?
Comment on obient un accord mineur en degré V ? »

Et de répondre sur cette base:

ce que tu appelles « Vème degré » d’un mode mixolydien déjà issu d’un Ier degré Majeur est forcément mineur, si tu ne changes pas de contexte tonal (et donc le nombre d’altérations à la clé). Il s’agit du IIème degré.
Donc pour répondre à ta question: « Comment on obient un accord mineur en degré V ? »
Parce que ce n’est pas un degré V, mais un II. ;)

Dans le cas de l’usage d’un vrai V de V, celà signifie qu’on change de tonalité, ou qu’on emprunte.
Dans ton exemple de contexte de Sol Maj, si on ajoute en effet le do# dans l’accord de La, qu’on le « majorise » pour que cet accord quitte sa couleur de IIème degré de Sol Maj pour prendre une couleur mixolydienne, alors on quitte le contexte de Sol Maj comme 1er degré et on obtient le V d’une nouvelle tonalité voisine: Ré Maj, qui a bien le do# dans son armure.

Voilou. ^^ 
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