{ Les IRCAMtools & Flux }

[Loik B.]

Message  { par Loik B. - le 31/05/2013 00:57:43 }  TRAX Je recherchais depuis quelques temps un plug qui permettais de modifier des paramètres vocaux (timbre, formant, harmoniques etc), et je suis tombé assez rapidement sur Trax http://www.fluxhome.com/products/plug_ins/ircam_trax Qu'en pensez vous ? J'ai pu tester deux trois plugs similaires mais celui ci m'a bien plu de par son potentiel, mais aussi par sa qualité de rendu. Je me tâte à me l'acheter définitivement... sauf s'il en existe un meilleur ? Est ce que certains d'entres vous savent où en est le projet Respoken ?            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[deb76]

Message  { par deb76 - le 31/05/2013 01:59:51 }  Bonsoir, TRAX Je recherchais depuis quelques temps un plug qui permettais de modifier des paramètres vocaux (timbre, formant, harmoniques etc), et je suis tombé assez rapidement sur Trax http://www.fluxhome.com/products/plug_ins/ircam_trax Qu'en pensez vous ? J'ai pu tester deux trois plugs similaires mais celui ci m'a bien plu de par son potentiel, mais aussi par sa qualité de rendu. Je me tâte à me l'acheter définitivement... sauf s'il en existe un meilleur ? Est ce que certains d'entres vous savent où en est le projet Respoken ? Que comptes-tu faire avec Trax ? Car si c'est du traitement de la voix, si tu as un Mac, la version de SuperVP Trax (http://forumnet.ircam.fr/product/supervp-trax/)vendue sur le site l'Ircam (http://forumnet.ircam.fr/shop/fr/)est beaucoup plus performante dans le sens où tu peux agir sur le débit du phrasé, ralentir, accélérer, bref lui donner de la vie alors qu'avec Trax de Flux (et de l'Ircam aussi), le débit du phrasé est fixe. En revanche, Trax s'intègre dans un séquenceur/dawn, ce qui n'est pas le cas de SuperVP Trax, et l'interface est nettement moins austère que le soft de l'Ircam. J'ai les deux, j'ai les IrcamTools dans leur totalité et l'ensemble des softs de l'Ircam dans la mesure où je suis abonné au forum depuis 1993. Mais pour le traitement de la voix, je préfère SuperVP Trax. Tu peux te faire une idée sur le poème de Claude Beausoleil sur Billie Hollyday que j'ai travaillé avec Super VP Trax. Il y a trois lectures, la première est la voix naturelle de Claude, la seconde où apparaît une voix de femme, mais c'est la voix de Claude Beausoleil à côté de celle non traitée. Et la troisième, où la voix de Claude est traitée deux fois de façon différente, une voix jeune et une voix plus âgée - Claude en l'écoutant la première fois, me dira "mais c'est la voix de ma mère". L'intérêt c'est que tu peux écouter le rythme du phrasé sur lequel j'ai joué pour les deux voix en accélérant ou ralentissant le débit ; http://www.d758076.eu/MP3/BillieFJ3lectures.mp3            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[arfouf]

Message  { par arfouf - le 31/05/2013 07:23:04 }  Bonjour merci pour toutes ces infos mais du coup "Trax s'intègre dans un séquenceur/dawn, ce qui n'est pas le cas de SuperVP Trax, et l'interface est nettement moins austère que le soft de l'Ircam. " il tourne en stand alone c'est ça, sur mac ? et comment enregistres-tu les résultats , il y a un recorder intégré façon reaktor je présume ?... en tout cas je cherche moi aussi ce type de soft et je lorgne depuis un moment sur les ircam et les flux, notamment les reverb ... a+             - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[arfouf]

Message  { par arfouf - le 31/05/2013 08:03:35 }  il y a tout de même une belle différence de prix entre flux et ircam ... why ? si tu dis Deb que superVp est plus complet ...            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[deb76]

Message  { par deb76 - le 31/05/2013 10:18:57 }  Bonjour, il y a tout de même une belle différence de prix entre flux et ircam ... why ? si tu dis Deb que superVp est plus complet ... La différence de prix, d'une part, c'est que les Ircam Tools sont commercialisés à partir de la technologie de l'Ircam. Elle est accessible à tous sur PC et Mac alors que la quasi totalité des softs - en dehors d'Open Music et qui est gratuit - est portée exclusivement sur Mac. L'interface est superbe, utilisable dans un séquenceur/dawn et propose différents outils dont aussi la réverbération et le spatialisateur particulièrement impressionnant et surtout très facile à mettre en oeuvre par rapport à la version de l'Ircam. Mais la version de l'Ircam si elle est moins ergonomique, moins grand public, est nettement plus puissante, plus précise dans ses réglages, notamment avec la station musicale de l'Ircam. C'est un peu pareil avec SuperVP Trax qui est très austère par rapport à l'interface proposé par Flux avec ses Ircam Tools. D'autre part, quand tu prends SuperVP Trax, c'est un abonnement d'un an, tout en sachant que ton SuperVP Trax, tout comme les autres softs du Forum Net Ircam ne s'arrêteront pas, qu'ils continueront à tourner. Perso, ça fait depuis 1993 que j'utilise cette formule (ce qui me donnait droit à une réduction et à pouvoir acheter, entre autres, les Ircam Tolls à 50% de leur prix, ce que j'ai fait), car elle me donnait accès à tous les softs développés par l'Ircam dans le cadre du forum - et à leur mise à jour. Aujourd'hui, l'Ircam propose ses softs à la carte ce qui est bien mais en même temps, l'institut a revu à la baisse la cotisation annuelle Premium qui donne accès à tous les softs de l'Ircam. Celle-ci est de 200 euros. Or, si tu es intéressé par le traitement audio, tu peux prendre SuperVP Trax et AudioSculpt, ce n'est pas intéressant du tout, tu as intérêt à prendre l'abonnement de 200 euros et à toi les plaisirs de passer à la moulinette d'Omax tous tes fichiers midi et audio (c'est une tuerie aussi, je suis littéralement estomaqué par les possibilités que je commence à bien maîtriser). Si tu es sur Mac et Max for Live, tu peux télécharger la collection des IrcaMax qui est pas mal du tout aussi au niveau du traitement audio ou midi. De toute façon, pour la personne qui s'intéresse à l'expérimentale, qui travaille avec Max MSP aussi, ça vaut vraiment le coup de prendre l'abonnement annuel. Mais pour revenir sur SuperVP Trax après cette longue digression - je suis incorrigible - j'avais présenté ici même et dans la plus grande indifférence car même pas une réponse les possibilités de traiter la voix : http://www.compositeur.org/forum/viewt ... 0694#80694 Ca m'a fait un peu bizarre, ça m'a interpellé comme on dit, d'ailleurs cette absence de réponse car sur un site où se cotoient des compositeurs à l'image, lesquels pourraient-être intéressés par des technologies actuelles, tout comme leurs homologues américains, on se complaît sur de vieilles recettes. Bref, le vieil homme que je suis est franchement étonné par ce manque d'appétence sur les technologies novatrices. C'est quand même, à bien y regarder, un milieu très conservateur... Il y a donc deux vidéos que j'avais faites, l'une sur les possibilités offertes par AudioSculpt, et la seconde par SuperVP Trax : http://www.deb8076.eu/tutos/SabrinaSupe ... index.html PS : Oui, c'est un standalone, et tu as, comme tu peux le voir sur la vidéo, tout en bas à droite; dans la sortie output la possibilité d'enregistrer ton fichier. Perso, j'enregistre avec Audio Hijack Pro ou je renvoie dans Ableton Live sur un PC et j'enregistre avec Tape It qui est ni plus ni moins un Vst enregistreur multipistes (et synchro).            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[arfouf]

Message  { par arfouf - le 31/05/2013 12:46:13 }  merci Deb pour ta réponse détaillée, comme toujours ... une chose m'interpelle dans cette phrase : " quand tu prends SuperVP Trax, c'est un abonnement d'un an, tout en sachant que ton SuperVP Trax, tout comme les autres softs du Forum Net Ircam ne s'arrêteront pas, qu'ils continueront à tourner." ça veut dire quoi en gros que si j'achète super vp 100 euros, c'est pour un an ? sinon oui en effet ton topic sur le sujet publié en 2012 est passé à la trappe, il était temps de réparer ... j'hésite entre l'abonnement ou juste l'achat de VP pour l'instant ... je n'ai pas max, et suis sur mac ... et pour l'enregistrement c'est vrai qu'audio hijack c'est franchement pas mal ! ( mais c'est tout de même étrange de la part des développeurs de n'avoir pas pensé à y inclure un recorder étant donné qu'il ne s'agit que d'un stand alone ... ) l'autre petite réticence que j'ai c'est la crainte de tomber sur une grosse usine à gaz peu accessible aux gaziers dans mon genre ...             - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[deb76]

Message  { par deb76 - le 31/05/2013 13:51:20 }  merci Deb pour ta réponse détaillée, comme toujours ... une chose m'interpelle dans cette phrase : " quand tu prends SuperVP Trax, c'est un abonnement d'un an, tout en sachant que ton SuperVP Trax, tout comme les autres softs du Forum Net Ircam ne s'arrêteront pas, qu'ils continueront à tourner." ça veut dire quoi en gros que si j'achète super vp 100 euros, c'est pour un an ? Oui, c'est l'abonnement annuel. Mais au bout d'un an, ton soft continue à tourner. En revanche, tu n'as plus accès aux updates et si tu changes d'ordinateur, là je ne sais pas trop bien. Est-ce que ta clé (un code à intégrer pour débloquer le soft) que va t'envoyer l'Ircam sera toujours active après un an, là, je ne sais pas ? Car cette notion de clé pour débloquer date de cette année, avec la refonte de leur site et des mises à disparition des applications séparées. Mais tant que tu restes sur le même ordinateur - tu peux aussi le mettre sur d'autres Mac - Super VP Trax sera toujours actif. sinon oui en effet ton topic sur le sujet publié en 2012 est passé à la trappe, il était temps de réparer ... j'hésite entre l'abonnement ou juste l'achat de VP pour l'instant ... je n'ai pas max, et suis sur mac ... Pour prendre, un exemple, je viens de vérifier, Omax fonctionne en Max Runtime. C'est à dire que tu peux faire tourner les patchs de Max MSP mais sans pouvoir les modifier. Donc Omax fonctionne sans problème sans la licence de Max. Max Runtime s'obtient en allant sur le site de Cycling 74 (http://cycling74.com/downloads/) mais tu peux aussi télécharger Max 6 qui tournera en démo totalement fonctionnelle durant un mois, Max RunTime s'installera automatiquement. Entre parenthèse, je viens de faire l'essai d'Omax avec Max Runtime avec un fichier d'une voix, et le résultat est assez étonnant, très créatif. Tu peux ainsi avoir en synchro la voix normale et une voix transposée. D'autres effets de voix peuvent s'ajouter, avec notamment un effet de voix inversée, ça donne des effets pour le moins très intéressants. [/quote]et pour l'enregistrement c'est vrai qu'audio hijack c'est franchement pas mal ! ( mais c'est tout de même étrange de la part des développeurs de n'avoir pas pensé à y inclure un recorder étant donné qu'il ne s'agit que d'un stand alone ... ) SuperVP Trax n'est pas une application Max MSP, il est plutôt dans la lignée d'AudioSculpt que je te conseille si tu prends l'abonnement. Il est très puissant. Là, l'enregistrement des diverses opérations se fait automatiquement. Pour ma Grande Bleue, j'ai littéralement laminé la voix du peintre Alfred Manessier pour en faire une sorte de choeur grégorien. De cinq minutes de fichier, tu peux faire des time stretching qui peuvent très long en temps, tu travailles dans le microscopique du son. Sinon, avec SuperVP Trax, tu peux enregistrer, je l'ai indiqué dans mon message plus haut, c'est en bas à droite de la fenêtre, dans audio out. l'autre petite réticence que j'ai c'est la crainte de tomber sur une grosse usine à gaz peu accessible aux gaziers dans mon genre ... Si AudioSculpt peut apparaître comme une usine à gaz au premier abord, ce n'est pas le cas de SuperVP Trax, il suffit de jouer avec les curseurs pour ajuster et obtenir ce que tu souhaites comme transformation de la voix (comme sur la vidéo). De toute façon, si tu avais un problème, il ne faut pas hésiter à me poser des questions.            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition