{ Son WAVE }

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Message  { par colors - le 30/05/2012 20:18:56 }  Tigermann, soit rassuré (tu voulais que je te rassure) : OUI, tu as le droit de donner toutes les réponses que tu veux et qui ne répondent pas à la question posée (à moins que tu répondais à des questions plus haut) Sinon, OK, va falloir lire Bob Katz, merci pour le lien swisscompos, j'ignorais que ce texte était dispo en ligne. Voilà de quoi méditer ...            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Stéphane]

Message  { par Stéphane - le 30/05/2012 23:47:24 }  yeah, enfin quelqu'un qui pourra me répondre ! le format du 32 bits flottant est normalisé : IEEE754 Rien n'y est dit sur cette idée que seuls les 24 bits de la mantisse seraient signifiants pour l'audio et par ailleurs l'audio ne traite pas de nombres décimaux. Il semble donc que l'audio ne suive pas cette norme : est-ce exact ? mais alors comment est utilisé l'exposant (de façon plus précise que "échelle d'amplitude") ? merci par avance Salut, Commençons par préciser que je ne suis pas un expert en traitement numérique, mes connaissances restent en surface. En quoi est-ce que le 32 bits flottants audio ne correspondrait pas à la norme IEEE 754 ? Il s'agit du simple précision, c'est tout. J'aurais peut-être dû préciser que la mantisse ne fait pas 24 mais 23 bits, et qu'il y a un bit de signe, mais j'ai l'impression que tu le sais déjà, et ça n'arrange pas notre affaire. Donc pour moi, si, ça respecte la norme. L'audio ne traite pas de nombre décimaux ? Heu... qu'est ce que ça vient faire là ? Comment est utilisé l'exposant ? Une analogie que j'ai lue il y a longtemps me paraissait assez explicite : On sait que le "problème" du flottant, est que la précision n'est pas linéraire, elle est meilleure pour les petites valeurs que pour les grandes. En conséquence, on pourrait dire que l'exposant est notre plage dynamique, que l'on peut faire varier selon les besoins. L'exposant permet de mesurer cette plage avec une règle dont le nombre de graduation est fixe, mais qui est élastique. Si ma dynamique est faible, j'écrase ma règle, et je peux mesurer avec une très grande précision. Si ma dynamique est très grande, j'étire ma règle, pour pouvoir continuer à mesurer, mais avec une précision plus faible. C'est ce qui explique cette pseudo dynamique de 1600dB associée au 32 bits flottants, et qui fait souvent, à raison, écarquiller les yeux. J'espère que c'est un peu plus clair.            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

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Message  { par colors - le 31/05/2012 12:35:42 }  Merci Stéphane, voici une explication claire dans son principe une bonne base pour simuler avec quelques exemples @+            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

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Message  { par colors - le 08/06/2012 21:44:27 }  ... Je me rends compte que je n'ai pas répondu à des questions : le respect de la norme, les nombres décimaux ... donc, grâce à tes lumières Stéphane (pas encore eu le courage de lire le texte de Bob Katz de façon plus poussée), j'y vois plus clair, mais pas tout-à-fait : en attendant, la norme ne définit que la façon de coder des nombres, pas cette façon particulière d'étendre la dynamique associée à l'audio des DAW, ceci pour la première question. Pour la deuxième, eh bien, si l'exposant est compris entre 0 et 127 (et est en réalité négatif du fait de l'offset de la moitié de la plage disponible, ce qui évite un bit de signe), on a bien des nombres décimaux (d'où d'ailleurs la notion de virgule flottante, non ?), là non plus non utilisés par l'audio me semble-t-il. Mais un mystère se pose à cet instant : si on sait fabriquer un nombre résultant à partir d'une mantisse et d'un exposant, comment fait-on pour stabiliser une mantisse et un exposant A PARTIR d'un nombre ? D'autant qu'on a 2 inconnues, il doit y avoir plusieurs solutions. Aux zicos qui commencent à s'énerver, je reconnais qu'on est loin de la musique (en fait, je veux bien le reconnaître pour vous faire plaisir), mais ces questions restent néanmoins spécifiques à l'audio et ont donc leur place ici (surtout ICI, car ailleurs il n'y a jamais eu de réponse aussi précises que les vôtres) bref, interrogations en suspens, ...            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[anaigeon]

Message  { par anaigeon - le 08/06/2012 23:20:04 }  Il suffit d'imposer une fourchette précise à la mantisse (par exemple de 0 à 1) pour en déduire l'exposant. Par exemple 45251 devra commencer par 0,45251 avec, forcément, un exposant 10^5. Je crois qu'on appelle cela une représentation "normalisée".            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

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Message  { par colors - le 08/06/2012 23:49:42 }  la mantisse = 0,45251 ??? je ne comprends pas            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Smoy]

Message  { par Smoy - le 08/06/2012 23:52:43 }  Bon les gars, tournée d'aspirine pour tout le monde! je sens que vais m'acheter un Studer moi...             - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

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Message  { par colors - le 09/06/2012 00:01:22 }  eh oui, c'est comme le jazz             - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[anaigeon]

Message  { par anaigeon - le 09/06/2012 00:10:12 }  la mantisse = 0,45251 ??? je ne comprends pas Le seul but de mon exemple était de répondre à la question : comment trouver 2 inconnues (mantisse et exposant) à partir d'un nombre. Le principe de la réponse c'est d'imposer, par convention, une fourchette à la mantisse, de sorte que l'exposant en résulte obligatoirement. Que mon exemple ait été en décimal (si c'est cela qui t'étonne ?) ne joue pas de rôle, le principe reste le même quelle que soit la base de numération. Ce lien, parmi d'autres, traite la question : http://lslwww.epfl.ch/pages/teaching/co ... .Reels.pdf            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

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Message  { par colors - le 09/06/2012 00:33:44 }  ce qui m'a étonné, c'était une mantisse non entière merci pour ce lien, très clair on pourrait donc dire pour résumer quant à l'audio : tant qu'on est sous le 0dBFS, l'exposant est 127 et qu'il grimpe (uniquement vers les positifs) lorsque le niveau dépasse ce seuil. Toujours des entiers comme résultat.            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition