{ Ou commence le plagiat et ou commence l'inspiration }

[YuHirÃ]

Message  { par YuHirà - le 22/02/2015 13:17:08 }  Pour ma part je pense qu'un des aspects du plagiat est d'en profiter. Je trouve ta remarque intéressante parce que dans le domaine juridique, lorsqu'on ne peut se prévaloir d'un droit de propriété intellectuelle (beaucoup plus formaliste), on a tendance à utiliser le concept de concurrence déloyale issu de l'article 1382 du Code Civil, et notamment d'une de ses formes, le "parasitisme", qui consiste précisément à profiter de la notoriété ou des techniques qu'emploie une autre entreprise renommée. Ce qui est exactement le cas lorsqu'on contrefait volontairement l'oeuvre d'un tiers. C'est en réalité une forme de parasitisme, mais incriminée par la notion de contrefaçon. Ce qui tend à démontrer à mon sens que la notion de profit au sens large (ce profit n'est pas nécessairement pécuniaire car le but lucratif n'a jamais été un critère distinctif dans ce domaine, tout au plus un facteur aggravant) est très liée au concept de contrefaçon. Un youtubeur qui utilise une musique dans sa vidéo sans gagner de l'argent profite néanmoins de celle-ci puisqu'il en retire une certaine reconnaissance. En revanche, lorsqu'un youtubeur cite une oeuvre (je n'ose pas écrire musique, car là c'est plus compliqué) à des fins didactiques pour la commenter, les deux parties en profitent (être cité, c'est être reconnu)... Or cette exception de courte citation est comme par hasard, autorisée par le CPI. En revanche, la citation d'une oeuvre musicale protégée dans un oeuvre musicale n'est pas autorisée en théorie, bien que généralement tolérée par les ayants droits (par les ayants droits, pas par les tribunaux). Dans ce cas précis, déterminer si le contrefacteur en profite ou pas est beaucoup moins évident. Car le compositeur cité n'est pas précisément mentionné! Bref, ta réflexion me semble très juste             - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Klanko]

Message  { par Klanko - le 22/02/2015 13:58:49 }  Du coup on pourrait en déduire qu'un plagiat est une citation d'une Å“uvre dont on ne cite pas l'auteur et qu'on essaye de dissimuler a des fins personnels ? Je n'ai pas suffisamment d'exemples musicaux en tête... L'éléphant de Saint Saens par exemple, que peut on en dire ? A t-il déclaré qu'il reprenait note pour note le french can can "D’Orphée aux enfers dans un but artistique ? Si non, est ce qu'on peut appeler ça un plagiat ?            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[losocompo]

Message  { par losocompo - le 01/04/2015 01:06:59 }  Bonjour, le plagiat est une notion simple "à la base" c'est copier quelquechose existant et dire que c'est de soi. Pour info sur les différents posts précédents, seule la mélodie est réellement protégée. L'orchestration l'est moins voir pas, et la structure harmonique ne l'est pas du tout, sans aucune histoire de tonalité. Sinon il n'y aurait qu'un seul blues, qu'un seul anatole, qu'une seule cadence harmonique.... liste à compléter pendant un certain temps... La notion de citation est encadrée par la s a c e m dans son règlement chargeable sur leur site. De mémoire, il faut citer le compositeur ou auteur, la chanson, et dire qu'on le cite. genre "comme dit.." . Brel dans "orly" dit "c'est triste orly le dimanche avec ou sans becaud" il cite le compositeur auquel il fait référence et le titre de la chanson citée. Et en dernière précision le plagiat est indépendant de la notion de profit, nous pouvons faire un plagiat qui reste dans nos cartons, ce sera toujours un plagiat, mais sans ennuis juridiques. bonne lecture            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Zblogny]

Message  { par Zblogny - le 01/04/2015 01:21:56 }  Voilà, j'avoue, j'ai honteusement plagié deux Å“uvres sublimes... <iframe width="100%" height="20" scrolling="no" frameborder="no" src="https://w.soundcloud.com/player/?url=ht ... "></iframe> <iframe width="100%" height="20" scrolling="no" frameborder="no" src="https://w.soundcloud.com/player/?url=ht ... "></iframe>            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[losocompo]

Message  { par losocompo - le 01/04/2015 10:58:41 }  Yess, là nous sommes plutot du coté du parasitisme... En attendant excellent exercice de style. J'adore.            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[kwandjeen]

Message  { par kwandjeen - le 01/04/2015 12:53:18 }  Déjà qu'ils composent avec d'autres accords que la gamme de Do majeur ils feront moins de plagiat. Ils ne sont pas assez condamnés, à partir du moment ou tu n'assumes pas et que tu veux t'octroyer le travail d'un autre, là c'est du plagiat. Avec la même ligne d'accord tu peux trouver bien des mélodies alors ne parlons pas en ré-harmonisant. J'ai bien aimé la démarche du film Moulin-rouge, ils assument les reprises et pourtant elles sont bien différentes des originales pour certaine.            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[monsieurmickey]

Message  { par monsieurmickey - le 27/07/2015 20:08:56 }  Une connaissance m'a fait directement écouter ceci (à 6'27") : https://www.youtube.com/watch?v=_Es8J0zA2kI quand je lui ai fais écouter une compo de 2010 que voici: https://soundcloud.com/monsieurmickey/signal-flow Marrant             - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Webjey]

Message  { par Webjey - le 27/07/2015 23:26:46 }  J'ai aussi une petite anecdote musicale rigolote à ce propos: Un morceau que j'ai composé en Novembre 2014: https://soundcloud.com/webjey-1/born-different Un morceau composé par Fredo Bégnon, connu sur ce forum, il y a quelques temps aussi: https://soundcloud.com/fredo_begnon/le- ... E-la-belle Dans ma pièce, la mélodie s'installe à 0,55" environ tandis qu'elle arrive dès le début pour Fredo.. Pourtant la métrique des 2 pièces est différente, la tonalité aussi... Et bien malgré tout il y a comme un air de famille... J'avais trouvé ça rigolo et en avait averti Fredo d'un ton amusé bien sur. Comme quoi on est peu de choses, et nos idées avec... Car pour moi il ne s'agit ici que de pures coïncidences musicales et il n'est évidemment pas question de plagiat! A bientôt            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Vinnie Johnson]

Message  { par Vinnie Johnson - le 28/07/2015 00:55:19 }  J'avais trouvé ça rigolo et en avait averti Fredo d'un ton amusé bien sur. Comme quoi on est peu de choses, et nos idées avec... Car pour moi il ne s'agit ici que de pures coïncidences musicales et il n'est évidemment pas question de plagiat! A bientôt Moi, je ne vais plus poster mes musiques ici alors...            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[grigou]

Message  { par grigou - le 28/07/2015 07:26:01 }  Un groupe spécialisé dans la limite entre inspiration et plagiat c'est Muse. Par exemple, leur morceau Hyper Music est complètement pompé sur Snakecharmer de Rage Against The Machine, dans Space Dementia ils ont repris l'intro du 2ème concerto de Rachmaninov, dans The 2nd Law : Unsustainable ils ont repris quasiment tel quel First Of The Year de Skrillex, pour leur morceau Screenager c'est quand même très très proche de Silencio de Ibrahim Ferrer, et on pourrait continuer la liste. Après, inspiration ou plagiat ?? Dans certains comme avec RATM et Skrillex, c'est difficile de ne pas parler de plagiat.            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition