Arvo Part ou la musique Minimaliste ...

christophe Heral

Message { par christophe Heral - le 02/06/2013 18:22:39 }

edwe a écrit :
Framo a écrit : Pärt est un passéiste acharné (cela va bien d'ailleurs avec sa religiosité acharnée elle-aussi), qui a choisi la facilité tonale pour faire carrière.
...désolé pour ma franchise et je comprends que chacun peut avoir un avis différent ... Mais sur le point cité dans ton post, je ne partage absolument pas ton avis ....ceci dit , sans aucune animosité bien sûr !

Framo cite comme génie Stravinsky et Bartok, avec raison.

Mais Stravinsky comme tout le monde le sait, n'était pas du tout croyant

et Bartok est le mec le plus atonal de sa génération

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swiiscompos · Message { par **swiiscompos** - le 02/06/2013 18:33:30 }

Message { par swiiscompos - le 02/06/2013 18:33:30 }

Mais Stravinsky comme tout le monde le sait, n'était pas du tout croyant

Si même Nadia Boulanger

le dit "fanatiquement religieux"...
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edwe · Message { par **edwe** - le 02/06/2013 18:39:28 }

Message { par edwe - le 02/06/2013 18:39:28 }

... pour ma part, je viens de découvrir Pärt, et à l'écoute de " Spiegel im Spiegel", je me suis dit : " .. Mais qui est donc ce compositeur ?... C'est vrai que , face à l'analyse rigoureuse, on se rend compte que l'on est dans un mode strictement tonal , sans modulation , avec une écriture, donnant une impression de facilité , de simplicité...., et pourtant.... Si belle ! ...enfin, c'est mon ressenti !

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christophe Heral

Message { par christophe Heral - le 02/06/2013 18:43:24 }

swiiscompos a écrit :
Mais Stravinsky comme tout le monde le sait, n'était pas du tout croyant
Si même Nadia Boulanger le dit "fanatiquement religieux"...

n'avais tu point senti un soupçon d'ironie ?

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swiiscompos · Message { par **swiiscompos** - le 02/06/2013 18:44:10 }

Message { par swiiscompos - le 02/06/2013 18:44:10 }

Je dirais qu'il s'agit bien plus d'une musique modale que tonale... Mais ce n'est pas l'important! L'important pour moi est là:

si belle !

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edwe · Message { par **edwe** - le 02/06/2013 19:22:08 }

Message { par edwe - le 02/06/2013 19:22:08 }

Lors d'un article consacré au style "minimaliste" , rédigé par Pierre Estève , dans la dernière revue de " Keyboard" ,rubrique musique à l'image ,... Le titre me semble particulièrement bien approprié : " Minimaliste , lorsque " less is more ..."
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BillyNat · Message { par **BillyNat** - le 02/06/2013 19:51:37 }

Message { par BillyNat - le 02/06/2013 19:51:37 }

Framo est pas le premier que je vois dire qu'Arvo Pärt, c'est naze, c'est 3 pauvres notes sur un mode qui change jamais.

Mais force est d'avouer qu'Arvo Pärt, c'est dans sa simplicité (qui ne l'est jamais vraiment) plein d'émotion. Comme Pascal, je préfère écouter du Pärt que du Stockhausen, ça me touche beaucoup plus, même si je trouve la musique de Stockhausen intéressante.

Et je comprends parfaitement cette réaction minimaliste face au sériel, ou on arrivait à un point où l’interprète n'était qu'une machine lisant une partition très (trop) rigoureusement écrite. Oui, je pense à Structure de Boulez, par exemple.

edwe, c'est marrant, pourquoi n'aimes tu pas Steve Reich ? Si tu aimes Pärt, il y a de fortes chances que tu aimes le Stevie et sa casquette !
J'te conseille d'écouter son tube, même si tu le connais déjà, ça fait toujours du bien

Et puis en matière d'influence dans la musique de film, je pense à cette ressemblance flagrante entre Fratres (version pour cordes et percussions)

<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/Em66qzGfC1I" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Et la superbe BO de Meet Joe Black de Thomas Newman

<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/d4gwiCUL89Q" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Frappant, tout de même, non ?

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edwe · Message { par **edwe** - le 02/06/2013 21:30:49 }

Message { par edwe - le 02/06/2013 21:30:49 }

BillyNat a écrit :
edwe, c'est marrant, pourquoi n'aimes tu pas Steve Reich ? Si tu aimes Pärt, il y a de fortes chances que tu aimes le Stevie et sa casquette !
J'te conseille d'écouter son tube, même si tu le connais déjà, ça fait toujours du bien

...son "tube"..?! ..il est sur mon mp3 , c'est vraiment pénible à écouter ... Je ne m'y fait pas ou disons que ce sont mes oreilles n'en veulent pas ! mais je comprends très bien que tu puisses aimer ... Et excuse-moi, mais Pärt fait une musique consonante alors que Reich est très dissonant ...dès lors la comparaison me semble difficile à faire .

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BillyNat · Message { par **BillyNat** - le 02/06/2013 22:14:11 }

Message { par BillyNat - le 02/06/2013 22:14:11 }

Au contraire, Reich est lui aussi consonant, c'est bien pour ça que je le citais. Si tu veux du dissonant, va écouter du Messiaen, et encore ... Tu remarqueras que Music for 18 musicians tourne autour de motifs basés sur des accords modaux assez simples qui se répètent.
C'est pour ça qu'au fond, on parle de minimalisme, on travaille avec le moins de matériaux possibles. Chez Reich, ce sont des motifs qui se répètent, se développent, évoluent (ce qui fait qu'on appelle ça musique répétitive), et chez Pärt, c'est en quelque sorte la même chose.

Je peux comprendre que tu n'aimes pas le répétitif, je découvre de plus en plus que c'est difficile à écouter pour certaines personnes. Je sais qu'en tout cas, ça ne s'écoute pas vraiment comme une symphonie de Mozart ou un madrigal de Monteverdi. Il y a une sorte de phénomène de transe provoqué par la répétition, une diversités de rythmes à l'oreille qui sont formidables à écouter et percevoir.
Etant percussionniste, je pense que je suis un peu prédisposé, mais tout de même

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edwe · Message { par **edwe** - le 02/06/2013 23:07:32 }

Message { par edwe - le 02/06/2013 23:07:32 }

BillyNat a écrit : Etant percussionniste, je pense que je suis un peu prédisposé, mais tout de même

Comme tu le sais certainement , il y a les consonances parfaites et imparfaites, : l'unisson ,la quinte et l'octave sont parfaites alors que tierces et sixtes sont imparfaites .tous les autres : seconde, quarte, quinte diminuée, triton, septième... sont des dissonances : pour ma part je respecte les sensibilités de chacun ... Mais pour Reich , ces répétitions m'agacent même s'il y a des variations consonantes ... J'ai écouté à plusieurs reprises ... Mais pour être tout-à-fait franc , au bout d'un moment, je n'en peux plus....voila , mais je comprend ta sensibilité , vu ta formation de percussionniste d'une part ... Et puis certaines personnes aiment d'autres pas !... ce n'est pas toujours facile de dire pourquoi ...un ressenti différent sans doute ! ça n'a rien avoir avec l'analyse d'intervalles bien sûr ! Amicalement

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