{ 11 ème dans un accord majeur }

[François Sivade]

Message  { par François Sivade - le 11/09/2010 17:18:58 }  Salut, je voulais savoir, est-ce qu'on peut ajouter une 11 ème juste (ou 4 juste) à un accord majeur. Je dis ça parce que la tierce majeure et la 11ème juste forment un frottement assez désagréable.            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[monsieurmickey]

Message  { par monsieurmickey - le 11/09/2010 17:33:07 }  Non, c'est strictement interdit par la police de la musique! Je ne trouve pas cet accord choquant, s'il est en position serrée plutôt. (Note, je ne suis pas un grand spécialiste de la théorie de l'harmonie)            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Francois111]

Message  { par Francois111 - le 11/09/2010 17:56:32 }  Ce n'est pas interdit mais, si on se réfère a des bases d'harmonies : En quarte, cela fait un SUS 4, donc en ce théorie, il n'y a pas la tierce dans l'accord... Ex sur do : DO FA SOL qui deviendra DO MI SOL, la quarte est donc le retard de la tierce. En position de 11ème, on utilise "plutot" ce qu'on appelle #11, c'est à dire dans l'exemple sur do : DO MI SOL FA dièse Après je suis plutot d'origine classique et les spécialistes jazz auront certainement pleins d'autres visions intéressantes ...            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[arfouf]

Message  { par arfouf - le 12/09/2010 15:03:37 }  demande au sinistre de l'identité musicale ... Si ça sonne pas trop tzigane !!             - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Baasil]

Message  { par Baasil - le 17/09/2010 23:58:27 }  Il est rare de le croiser dans un contexte tonal et son nom serait plutôt "sus4 add 3" Il fonctionne en position serrée avec tierce et quarte au demi-ton ou en postion large mais uniquement avec la quarte en bas et la tierce une septième majeure au dessus. Sinon on se retrouve avec ce fameux interval de 9b qui froisse un peu l'oreille. Mais bien sûr c'est une règle qui comme toutes les autres peut être contournée suivant le contexte et l'effet recherché. Pour conclure, je dirais qu'il est l'accord le plus représentatif du mode ionien, et qu'il inspire une certaine candeur. Exemple en position ouverte : 1-5-4-maj7-3            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Leyla Fon Rio]

Message  { par Leyla Fon Rio - le 18/09/2010 04:11:41 }  L'Harmonie c'est bien mais il vaut mieux ecouter comment ça sonne surtout Si tu veux que ça sonne comme ça et bien fait le Les traités d'Harmonie, c'est pas la Bible Le principal , ce sont les idées            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Francois111]

Message  { par Francois111 - le 18/09/2010 10:22:45 }  Si tu veux que ça sonne comme ça et bien fait le A la vue de la question initiale, je ne pense pas qu'il voulait que cela sonne ainsi... Je trouve cette démarche intelligente de dire, ca sonne bizarre, est ce que c'est normal ou non ? En cherchant en plus des références dans les livres d'harmonie ou le bagage des autres. Les livres d'harmonie ne sont pas la bible, cependant on peut très bien les lire quand même, ne serait ce que pour avoir une connaissance de la chose, et puis après on fait le tri, mais bon avant de trier, il faut récolter             - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[JeromG]

Message  { par JeromG - le 18/09/2010 13:05:19 }  La quarte en haut je trouve ça très joli si c'est une note de passage, donc si la voix supérieure remonte assez vite sur la quinte. Là, ça n'implique pas le même niveau de modernité harmonique que la configuration avec la tierce en haut (àmha), configuration qui par son côté mi-stable implique un contexte globalement plus riche, et donc délicat à bien prolonger - à moins de considérer l'accord d'un point de vue tonal, comme une dominante sur tonique : G13/C.            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Leyla Fon Rio]

Message  { par Leyla Fon Rio - le 18/09/2010 14:35:48 }  Si tu veux que ça sonne comme ça et bien fait le A la vue de la question initiale, je ne pense pas qu'il voulait que cela sonne ainsi... Je trouve cette démarche intelligente de dire, ca sonne bizarre, est ce que c'est normal ou non ? En cherchant en plus des références dans les livres d'harmonie ou le bagage des autres. Les livres d'harmonie ne sont pas la bible, cependant on peut très bien les lire quand même, ne serait ce que pour avoir une connaissance de la chose, et puis après on fait le tri, mais bon avant de trier, il faut récolter Je disais ça car j'ai dejà croisé des gens qui avait des bonnes idées d'ecritures mais qui après disaient "Ah bah non, j'ai pas le droit, c'est interdit Enfin bon, dans ce cas là, ce ne sont juste pas des compositeurs en fait            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[anaigeon]

Message  { par anaigeon - le 18/09/2010 20:31:12 }  Si tu veux que ça sonne comme ça et bien fait le A la vue de la question initiale, je ne pense pas qu'il voulait que cela sonne ainsi... Je trouve cette démarche intelligente de dire, ca sonne bizarre, est ce que c'est normal ou non ? En cherchant en plus des références dans les livres d'harmonie ou le bagage des autres. Les livres d'harmonie ne sont pas la bible, cependant on peut très bien les lire quand même, ne serait ce que pour avoir une connaissance de la chose, et puis après on fait le tri, mais bon avant de trier, il faut récolter Surtout qu'on peut utiliser les livrse dans l'autre sens, c'est à dire de savoir nommer ce qu'on entend ou ce qu'on a envie d'entendre, ne serait-ce que pour communiquer avec les autres. Et aussi de savoir comment des grands l'ont utilisé.            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition