{ Autodidacte: Cela suffit t-il? }

[mastervince]

Message  { par mastervince - le 03/03/2007 09:06:58 }  L'autodidacte est quand même plus axé sur du Zimmer que du Williams.Le fait de composer des scores de ce dernier, ne peut pas concerner un autodidacte John Williams est quand même plus ou moins autodidacte. Sa formation est relativement sommaire et pas forcément en rapport avec le métier de compositeur... (il a fait de la batterie je crois) D'ailleurs l'enchaînement des accords de "star wars" sont assez simples ; et la musique d'"indiana Jones" repose sur le même type d'accords. Par ailleurs je ne suis pas certain q'un compositeur non-autodidacte soit plus à même d'écrire "comme john williams". Je pense sincèrement qu'espèrer écrire comme cette personne en accèdant à des connaissances (notions poussées d'harmonie par exemple) est un miroir aux allouettes...            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Laurent JUILLET]

Message  { par Laurent JUILLET - le 03/03/2007 09:58:39 }  John Williams est un pianiste et arrangeur de folie à la base, et il a étudié la composition avec Castelnuovo-Tedesco, comme Michael Kamen si je me souviens bien.. Il possède une science de l'harmonie depuis son plus jeune age, cela s'entend dans sa facilité lyrique. ... John Williams was born in New York and moved to Los Angeles with his family in 1948. There he attended UCLA and studied composition privately with Mario Castelnuovo-Tedesco. After service in the Air Force, Mr. Williams returned to New York to attend the Juilliard School, where he studied piano with Madame Rosina Lhevinne. While in New York, he also worked as a jazz pianist, both in clubs and on recordings. He then returned to Los Angeles, where he began his career in the film industry, working with such composers as Bernard Herrmann, Alfred Newman, and Franz Waxman. He went on to write music for many television programs in the 1960s, winning two Emmy Awards for his work. ... La bio est par ici ===> Je vous invite à écouter l'album Jazz Beginnings qui présente sa carrière de pianiste improvisateur/arrangeur. On comprend que le personnage est déjà un musicien hors du commun. Cliquez sur l'image pour plus de détails Maintenant il y a une chose à prendre en compte dans la comparaison des compositeurs ou de leur style. Si John Williams écrit de cette manière lyrique et symphonique, c'est parce que cela fait partie de sa personnalité, tout comme Hans Zimmer possède la sienne. La clé de leur succès est là je pense, il sont en phase avec eux même et justement possèdent une forte personnalité. On peut comparer la technique, mais je ne vois pas trop l'intérêt.            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Laurent JUILLET]

Message  { par Laurent JUILLET - le 03/03/2007 10:05:57 }  (qui travaillent donc uniquement à l'oreille) J'ose espérer que tout les compositeurs travaillent à l'oreille!! Ceci dit, tout est question de goût personnel, et c'est quelque chose qui se travaille par l'étude justement.            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Sam Paryss]

Message  { par Sam Paryss - le 03/03/2007 13:22:30 }  (qui travaillent donc uniquement à l'oreille) J'ose espérer que tout les compositeurs travaillent à l'oreille!! . biensûr ! mais je pense que tu as bien compris le sens et le contexte de mes propos : composer sans connaissance de l'harmonie et de l'écriture maintenant tous les compositeurs composent à l'oreille. C'est juste l'oreille qui diffère du compositeur formé à l'autodidacte (non formé) : oreille externe ou oreille interne. Il y a une notion de "tâtonnement" chez le compositeur autodidacte non formé qui a besoin d'un retour sonore extérieur afin d'obtenir ce qu'il desire.            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Sam Paryss]

Message  { par Sam Paryss - le 03/03/2007 13:37:27 }  Si John Williams écrit de cette manière lyrique et symphonique, c'est parce que cela fait partie de sa personnalité, tout comme Hans Zimmer possède la sienne. . Je pense que c'est aussi une question d'époque. John Williams fait partie de l'anciienne école et son écriture contient toute l'expérience et la connaissance de la musique orchestrale contrairement à Hans Zimmer qui n'aurait peut être jamais été le compositeur qu'il est aujourd'hui sans la technologie. Dans d'autres circonstances, si Hans Zimmer avait suivi une formation classique peut-être que sa musique aurait été orchestrée d'une manière différente, plus "classique" justement, proche de John Williams et qu'il n'aurait alors peut être pas cette forte empreinte personnelle. Hans Zimmer de part sa non-formation a apporté quelque chose de nouveau. En tout cas le fait de ne pas avoir été "formaté" contribue beaucoup à son identité musicale.            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[tchoyy]

Message  { par tchoyy - le 03/03/2007 14:51:58 }  Moi en tant qu'autodidacte, je me suis tout de suite tourné vers Danny Elfman, son style est quand même assez loin de Zimmer, il est à mon sens plus complexe. Donc au final, un autodidacte peut aussi se baser sur Williams, je ne vois pas en quoi il serait plus un génie qu'un autre. Elfman, j'ai compris son style à l'oreille, j'ai beaucoup écouté ses compos, comme par exemple Neil qui aurait écouté beaucoup de HGW D'ailleurs je n'ai pas que Elfman en référence, j'aime beaucoup aussi le travail de Debney et Beltrami qui sont aussi mes influences, la compréhension de leur style me permet de créer le mien en mixant un peu le tout.            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[sforouhi]

Message  { par sforouhi - le 03/03/2007 15:12:47 }  D'ailleurs je n'ai pas que Elfman en référence, j'aime beaucoup aussi le travail de Debney et Beltrami qui sont aussi mes influences, la compréhension de leur style me permet de créer le mien en mixant un peu le tout. Tu as oublié Tchoyykovsky             - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Neilfactory]

Message  { par Neilfactory - le 03/03/2007 16:32:13 }  Donc au final, un autodidacte peut aussi se baser sur Williams, je ne vois pas en quoi il serait plus un génie qu'un autre Oui, mais là; c'est un génie. Donnez moi un mec qui fait du williams (De près ou de loin) en étant autodidacte?Puis pas de tricherie, qui dirige biensur! Je ne parle pas d'un compositeur qui le copie, je vous parle d'un compositeur qui arrive à faire des enchainements aussi complex qu'il fait. Autodidacte qui fait du Williams??Ok, trouvez moi des noms alors parce que là je demande à voir.Mais attention, lisez bien mes lignes: -Je parle EN GENERAL!Bienqûr; il y a des génies. Mais vous pourrez dire ce que vous voudrez, sans cours, sans formation, on fait du williams mais du Zimmer, HGW, Baldet....Mediaventures quoi.POur ce qui est HGW, c'est mon master car c'est surtout que sa musique "me parle". J'ai l'impression de comprendre ses moindres notes car elles sont là, devant moi.Comme si quelqu'un vous parle mais tout ce qu'il vous dit, vous l'auriez dit 2 min plus tard.(Sans pretention!). Je ne suis pas très Williams au niveau artistique, mais ce mec est un génie.Je ne regarde que rarement en plus son CV cinématographique, il est à pleurer tellement il est LOURD. Par ailleurs, écoutez sur le forum Soundsonline et vous verrez ce que les autodidactes composent!Puis dès que vous avez un compositeur "formé", vous entendrez la difference.Je ne parle pas non plus de personnalité, je parle du sujet de ce thread. -Neil            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[jhansson]

Message  { par jhansson - le 03/03/2007 16:46:47 }  mais surtout Bernard Herrmann tellement énorme ce mec. on oublie trop souvent que williams et elfman sont des grands spécialistes du travail de Hermann il faut remonter un peu a la source de temps en temps             - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Lixir]

Message  { par Lixir - le 03/03/2007 16:47:29 }  Justement musicalement Dean Valentine fait plutôt mal pour un parfait autodidacte. Enfin ok il reste dans un style action, mais son orchestration est plutôt fabuleuse et en plus il apporte un truc.            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition