{ Urgent, un synthé avec des sons excellents? }

[Tbop]

Message  { par Tbop - le 06/12/2011 23:06:56 }  J'ai ma petite idée. Je te propose qu'on en discute par Mp. C'est sans doute mieux en effet. Comme ça je ne me sentirai plus obligé de pointer du doigt cette très mauvaise fusion des genres qui est d'être à la fois vendeur et professeur se dérouler sous mes yeux.            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[deb76]

Message  { par deb76 - le 06/12/2011 23:41:14 }  J'ai ma petite idée. Je te propose qu'on en discute par Mp. C'est sans doute mieux en effet. Comme ça je ne me sentirai plus obligé de pointer du doigt cette très mauvaise fusion des genres qui est d'être à la fois vendeur et professeur se dérouler sous mes yeux. Penses, ce que tu veux. Toutefois, je ne suis ni vendeur, ni professeur mais je vais tâcher d'aider Fracoris dans l'achat d'un petit module qui ne devrait pas lui coûter très cher et qui devrait lui donner des timbres issus de synthétiseurs puisque c'est ce qu'il recherche. Et je suis persuadé que cela lui conviendra et cela sans trop dépenser. Quant au MP, c'est effectivement la meilleure solution, ça m'évitera de lire des propos d'une telle intransigeance - pointer du doigt, ça résume bien - tellement moraliste dans la pire assertion du terme que cela en devient désagréable.            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Fracoris]

Message  { par Fracoris - le 07/12/2011 00:16:03 }  Ben tu prends de mauvaises décisions alors. Et tu t'apprêtes à continuer malgré mes très gros avertissements franchouillards qui font grincer les gencives. Hier EWLQSO Platinitum sans DAW, puis la révolue Gold Xp Pro sans PT, aujourd'hui un synthé qui fait des sons, maintenant un expandeur.... ! Back to 90's ! N'imp, n'imp n'imp et renimp. On y est peut-être plus ou moins pour quelque chose mais c'est n'importe quoi j'ai pas d'autres mots. Fracoris, pour faire tourner Structure, il te faut impérativement le séquenceur Pro Tools. C'est pour ça qu'on dit que c'est un mauvais choix. J'ai une remarque, voire un reproche à vous faire à tous. Depuis que vous savez que j'ai décidé d'acheter Platinum, pourquoi m'avez vous pas dit clairement qu'il fallait d'autre matériel pour cela? Personne ne m'a dit qu'avec Platinum, il faut un DAW?? Personne ne m'a dit qu'avec Gold il faut un PT. C'est la première fois que j'entends le mot structure? Et PT? Maintenant je comprends mieux pourquoi Tbop n'arrête pas de me dire tout ça et que c'est du grand n'importe quoi? Comment voulez vous que je devine les choses si on ne me le dit pas. Je comprends aussi pourquoi vous dites que le vendeur n'est pas honnête. Car il aurait dû aussi me parler de DAW. Je lui dit quoi au téléphone au vendeur demain? J'annule toute demande et j'exige le remboursement. Disons qu'on oublie le synthé. Avec environ 3800€ maximum, qu'est ce que je peux et doit m'acheter pour faire fonctionner correctement une banque de sons et pouvoir faire une maquette professionnelle ce qui est mon but. Je vais rapidement acheter un bon livre MAO, mais là, il me faut des conseils pratiques et rapides. Pour vous, c'est facile. Moi je pensais qu'avec mon ordi, Notion 3 et une banque de sons et la bonne puissance cela me suffirait. Bon ceci dit, ce n'est pas la catastrophe. J'ai un petit capital, j'apprends assez vite et donc avec de bons conseils et un livre, je pense pouvoir faire le bon choix, avec votre aide. Mais à l'avenir, pensez y. Quand vous avez à faire à un débutant qui veut s'équiper en MAO, conseillez le sur toute la ligne, pas par petit bout. J'espère que demain matin j'aurai des réponses claires. De mon côté, je vais essayer d'annuler toute commande et demander au vendeur pourquoi il ne m'a pas parlé de DAW. Est ce que tout cela coûte cher? DAW, structure, PT? Bon, il est plus de minuit. Je vous dis donc bonne nuit et à demain.            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Tbop]

Message  { par Tbop - le 07/12/2011 00:46:20 }  Mais à l'avenir, pensez y. Quand vous avez à faire à un débutant qui veut s'équiper en MAO, conseillez le sur toute la ligne, pas par petit bout. C'est ce que je me tue à faire comprendre à deb depuis le début. Que le problème est clairement en amont et que n'importe qui ici voit tes lacunes de connaissances. A croire qu'on vendrait un piano à un sourd sur ce forum des fois juste parce qu'il l'a demandé. Je veux bien être pas très "avec des pincettes" mais il faut pas non plus jouer dans la condescendance, d'une parce que ce n'est pas un instrument de musique la condescendance, et de deux parce que ça voile la vérité, ça te la voile à toi et ça la voile sur le fond de la discussion même. Et la vérité c'est que tu es archi-néophyte. Que quiconque le remarquera et que ce n'est ni impoli, ni de la prétention d'en arriver à ce constat. La vérité c'est qu'au fil des discussions je m'aperçois que ça devient du didactisme on-the-fly embrouillé à des conseils d'achats semi-automatiques en rafales. Le mélange donne qu'à toutes les pages ya un gars qui par gentillesse veut pas te laisser en plan avec ta requête et pas te vexer et qui te propose d'acheter un expandeur, puis un piano numérique, et puis peut-être ci et pas ça, et EWQLSO et nanani nanana. Comme ça tout le monde est content, ta requête est finalisée, les gens ont bonne conscience, ça fait marcher le commerce, on se mouille pas, on fait les bons copains. Bouzin. Quand on commence un instrument généralement on conseille plutôt d'en louer un... pas d'en acheter un aussi grossier soit-il. Deb tu es un collectionneur passionné, instruit, et si on élague un peu ton côté anecdotique tu sais de quoi tu parles de A à Z sans aucun doute. Ainsi je ne vois aucune malveillance dans ta démarche (là où toi par contre tu semblerais en entrevoir dans la mienne), mais je la trouve bien maladroite et j'imagine que ta gentillesse t'empêche de répondre : "non ce n'est pas le moment, n'achète pas ça tiens prends ce bouquin" au lieu de transposer -peut-être- ta collectionite à autrui. La démarche que je te propose me paraît plus adéquate. Ce n'était pas ta réponse attendue j'imagine et ma façon de l'exprimer est quant a elle apparemment maladroite mais je vous demande de la considérer une fois de plus. Il y a des étapes et ça fait quatre fois que je pointe du doigt que tu les sautes et ce dès le début avec cet achat à la va vite de EWQLSO. Il y a concrètement trop de lacunes et un forum n'est pas un professeur. Il faut que tu te plonges dans un bouquin, seul, que tu poses des questions sur ce forum si tu ne comprends pas certains concepts. Je n'en ai vraiment pas à te conseiller et j'en suis désolé si du coup j'ai toujours dit "oh my god" sans pour autant apporter quelque chose de constructif après coup comme une bonne référence de livre. Mea Culpa. Je suis sûr que Deb par contre saura te conseiller là-dessus. Néanmoins dans cette course à l'équipement et cette liste de produits qu'on te scande ici et là en te tenant plus ou moins la main Je ne crois pas avoir grand chose à me reprocher pour le moment.            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Franck Ancelin]

Message  { par Franck Ancelin - le 07/12/2011 01:30:20 }  La MAO est bien plus complexe que d'installer une banque sur un pc, et de pianoter sur ton clavier pour la piloter grâce à des câbles midi. Je vais synthétiser tes besoins: -Platinium, -1 Logiciel séquenceur comme Cubase, qui est très simple d'utilisation concernant le midi, nécessaire pour faire tourner la Platinium, -Ordi 4 coeurs minimum, avec 8 GO de ram minimum, -1 carte son, -1 câble midi (2 si tu veux transmettre des données de ton ordi à ton clavier, mais c'est rarement utile avec un vieux piano numérique ou un simple clavier maître), -ton piano numérique fera largement l'affaire et ça t'évitera de débourser pour acheter un clavier maître. L'argent récupéré te permettra d'acheter un peu plus de ram pour ton ordi. Maintenant il ne faut pas acheter ça n'importe où, où le vent te mène. La MAO c'est pointu, comme le chapeau. Pour la platinium, c'est Noel en ce moment chez le fabriquant East West. Va faire un tour ici: SoundonlineEurope en ce moment y a une promo intéressante, 1 soft acheté=1 soft offert. Donc si tu commandes la Platinium, le 2ème soft sera gratuit. En 2ème soft je te conseille le Symphonic of choir Bundle. Toi qui voulais des choeurs, tu seras servi. Pour l'ordi, je ne peux que te conseiller d'aller chez un spécialiste comme Stéphane. Il propose des configurations optimisées pour la MAO, et si tu lui envoies tes logiciels, il va tout t'installer, et te livrer une bécane prête à l'emploi. Je crois qu'il vend aussi des cartes son, mais j'en suis moins sûr. Contact le pour discuter de tout ça avec lui. Il a bonne presse, et a même eu un article consacré à son activité, dans le magazine "Keyboard Recording". Il cernera tes besoins, et te proposera ce que tu peux avoir de mieux par rapport à ton budget.... Si tu as encore d'autres questions, je ne pourrais plus répondre parce que dès demain je pars 1 mois au Népal, cueillir des morilles...            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Fracoris]

Message  { par Fracoris - le 07/12/2011 07:54:32 }  Salut à tous, Je vais aller ce matin acheter un livre sur la MAO dans le plus grand magasin de musique d'Avignon qui est un spécialiste dans ce domaine. J'en profiterai pour demander au vendeur de me montrer et de m'expliquer tous les produits, DAW, expandeur, PT, Structure et leurs prix. J'y verrai déjà un peu plus clair. C'est vrai que je suis pressé de concrétiser tout cela qui est en quelque sorte à la portée de mes doigts. Chose que je ne pouvais pas faire il y a 20 ans. Mais dans tous les cas, il me faut de très beaux sons d'orchestre. Et à priori, il n'y a pas quand même des milliers de choix. Ou c'est dans EWQLSO ou Vienna ou autre mais cela tourne autour. Après, il faut que j'achète en connaissance le bon matériel qui gravite autour pour engendrer une qualité de son professionnelle au mieux et le tout dans mon budget. Je vous tiendrai au courant de mon retour. J'appellerai le vendeur de Marseille que cet après midi. Mais vos conseils sont bien plus précieux que ceux des vendeurs qui eux ont leurs intérêts et leurs objectifs à atteindre. Et beaucoup n'hésitent pas à n'être pas très honnête pour arriver à vendre à tout prix. A plus.            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Tbop]

Message  { par Tbop - le 07/12/2011 09:25:52 }  Je pense que Franck ment sur toute la ligne et qu'en fait il va s'isoler au nepal pour ecrire un futur bestseller de la MAO vu comme ses conseils sont toujours claires, limpides et de bon gouts (oui il y a des gouts dans le conseils aussi !) Cool pour le Nepal ca semble genial ton histoire sinon. Faut pas non plus te demoraliser Fracoris, si tu apprends vite et que tu as des bon bouquins dans moins d'un an tu y verras plus clair et tu sauras toi-meme ou aller. PS: Si si des banques sons orchestrales yen a partout, c'est bien plus large que EWQLSO et VSL (qui pour avoir ete faire un tour sur le site hier me parait toujours aussi hors de prix et toujours de plus en plus a la masse par rapport a ce qui se fait aujourd'hui... il est temps qu'ils changent un peu leur ligne).            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Zblogny]

Message  { par Zblogny - le 07/12/2011 10:57:47 }  Je vous tiendrai au courant de mon retour. J'appellerai le vendeur de Marseille que cet après midi. Mais vos conseils sont bien plus précieux que ceux des vendeurs qui eux ont leurs intérêts et leurs objectifs à atteindre. Et beaucoup n'hésitent pas à n'être pas très honnête pour arriver à vendre à tout prix. Je m'immisce juste pour me permettre de confirmer la pertinence du conseil de Franck : Pour l'ordi, je ne peux que te conseiller d'aller chez un spécialiste comme Stéphane. Il propose des configurations optimisées pour la MAO, et si tu lui envoies tes logiciels, il va tout t'installer, et te livrer une bécane prête à l'emploi. Je crois qu'il vend aussi des cartes son, mais j'en suis moins sûr. C'est un peu plus cher qu'un PC de grande surface, mais ton budget devrait te le permettre, et Stéphane te concoctera l'ordi exactement adapté à tes besoins.            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Phanoo]

Message  { par Phanoo - le 07/12/2011 12:32:06 }  Si tu veux la plus grande polyvalence t'as pas trop le choix : piano numérique relié en MIDI à ton ordi, avec une bonne banque d'orchestre sur ton ordi et une carte son pour pas avoir de latence. Comme ça tu peux: - jouer direct sur ton piano sans allumer ton ordi (tu jouera avec les sons du piano qui sont pas forcément le top du top, mais c'est suffisant pour que ça soit agréable à jouer) - jouer avec ton PC qui sert d'expandeur : tu joues sur le piano mais c'est les sons de ta banque d'orchestre que tu entendra (ton piano envoie les notes à ton pc via le câble MIDI). Là tu aura le top de la qualité. - jouer sur le piano et t'enregistrer avec le PC (en midi ou en audio si tu veux les sons de ton piano...) Bref l'idée d'acheter un expandeur hardware à mon avis c'est une connerie vue ton utilisation. Tu cherche des supers sons d'orchestre alors qu'aucun expandeur hardware rivalise avec les banques d'orchestre actuelles. Donc un piano numérique relié en midi à ton ordi avec ses banques de sons c'est la meilleure solution... Dans les années 90 les expandeurs hardware étaient intéressants car ils étaient en avance sur les expandeurs softwares ("banques de sons"), mais maintenant avec la puissance des ordis ils sont dépassés... Va rivaliser avec des Tera de disque dur, des Go de RAM et des Ghz de processeur !! Limite tu récupère un vieux PC PentiumIII 256 mo de ram, tu y balance Edirol Orchestral dessus, et niveau sons d'orchestre ça sera mieux que la plupart des expandeurs hardwares             - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[deb76]

Message  { par deb76 - le 07/12/2011 12:46:59 }  Bref l'idée d'acheter un expandeur hardware à mon avis c'est une connerie vue ton utilisation. Tu cherche des supers sons d'orchestre alors qu'aucun expandeur hardware rivalise avec les banques d'orchestre actuelles. Donc un piano numérique relié en midi à ton ordi c'est la meilleure solution... Merci pour la connerie. C'est toujours très sympa de lire qu'en fin de compte cela veut dire concrètement qu'on n'est qu'un imbécile en essayant de donner des conseil. Merci donc. Ceci étant, si tu avais lu son message sur ce point précis, tu aurais lu que Fracoris ne cherchait pas à ce moment de la discussion forcément des supers sons d'orchestre mais des sons qu'il pourrait jouer sur un synthétiseur hardware. Je lui conseillais de prendre un expandeur généraliste pas cher, de type Roland Canvas (380 euros je crois chez Thomann) qui relié avec son piano numérique augmentait d'autant les sons de son piano numérique. C'est tout, pas plus, pas moins, pour qu'il puisse jouer des timbres sans forcément passer par l'ordinateur. Limite tu récupère un vieux PC PentiumIII 256 mo de ram, tu y balance Edirol Orchestral dessus, et niveau sons d'orchestre ça sera mieux que la plupart des expandeurs hardwares Alors avec Edirol Orchestra pas convaincu. Si je prends mon expandeur EX5R qui propose pas moins de 5 synthèse que l'on peut combiner, pas sûr que la banque fasse le poids, ne serait-ce qu'en terme de dynamique (surtout) mais aussi de qualité sonore. De plus, sur l'EX5R il y a la VL (modélisation physique) ce qui en terme de jeu réaliste est absolument impressionnant. Bien entendu, pour ça, il faut mettre les mains dans le cambouis et créer ses sons.            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition