{ La musique est t-elle un langage narratif ou abstrait? }

[J Malay]

Message  { par J Malay - le 05/09/2010 10:47:19 }  La musique est t-elle un langage narratif ou abstrait? Cool, non ? J'écoute l'ouverture de Don Juan de Mozart, le thème d'amour de Roméo et Juliette de Prokofiev ou même carrement le prélude de Tristan, la musique sert-elle le texte ou alors est-elle un language autonome et le texte devient t-il, dans ce cas là, une anecdote ? Peut-on écouter une oeuvre musicale sans connaitre le texte qui l'inspire, exemple Daphnis et Chloe de ravel s'inspire du roman grec Daphnis et Chloé, de Longus ? Je ne donne pas mon point de vue volontairement. Désolé, je ne le ferais plus, amicalement             - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Francois111]

Message  { par Francois111 - le 05/09/2010 11:13:23 }  Cela ne dépend t'il pas tout simplement de l'oeuvre, de l'époque, de ce qu'a souhaité le compositeur ?            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Scalp !]

Message  { par Scalp ! - le 05/09/2010 11:16:43 }  La musique est t-elle un language narratif ou abstrait ? Ben, les 2 mon général. Parce qu'il n'y a pas UNE musique mais DES musiques.            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[./.]

Message  { par ./. - le 05/09/2010 13:17:24 }  Vaste débat auquel beaucoup ont apporté une réponse définitive parmi les plus notoires Igord Straveinski "la musique est un langage purement abstrait" j'en rigole encore les bas rockeux pour qui la musique est d'abord une affaire de réthorique arrêtez j'ai les lèvres gercées. Aujourd'hui puisqu'il est l'heure de rire peut être serait il bon de se souvenir que dans une société ou l'art est un loisir pout les consommateurs, qu'ils soient pauvres et incapable d'acceder à autre chose que RTL ou riches et hype pepère Q ltivés, et toutes les évolutions intermédiaires et permutations possibles que ce discours leur appartient carlesclergés ont perdu leur pouvoir temporel et séculier. Comme disait l'autre: Il y a bien une version cochonne de ce tableau mais bon la modération ...             - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[anaigeon]

Message  { par anaigeon - le 05/09/2010 20:38:59 }  Ni l'un ni l'autre ; elle n'est pas un langage (selon les linguistes).            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Michaël Goldberg]

Message  { par Michaël Goldberg - le 06/09/2010 10:04:19 }  Ni l'un ni l'autre ; elle n'est pas un langage (selon les linguistes). Pas seulement pour les linguistes : pour les psychanalystes et les psychiâtres aussi. Un langage est un système de représentation de la réalité, et à ce titre, la musique n'est pas un système de représentation du monde. Elle est une métaphore. Pour ma part, j'adhère à une définition que j'ai entendue il y a déjà un certain temps : la musique (et l'art en général, d'ailleurs) est une métaphore de l'inconscient.            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[shambalord]

Message  { par shambalord - le 08/09/2010 01:51:35 }  Vaste débat en effet, tout d'abord, pesons nos mots: ne pas confondre musique et émanation ou production sonore. Des tam-tams servant à communiquer dans la brousse, ça oui, c'est une forme de langage. Les oiseaux communiquent entre eux en "chantant" des notes, est-ce de la musique pour autant ? Des âmes poétiques diront que oui, mais ça c'est un autre débat... On ne va pas ici, dans ce topic, chercher à redéfinir la musique au sens humain du terme. La question posée par J. Maley était: "La musique est-elle un langage narratif ou abstrait ?" Je ne me risquerais pas à vouloir apporter une réponse concrète, mais j'adhère moi aussi à la définition citée par Mikhail "Métaphore de l'inconscient". Bien sûr que c'est un art d'utiliser des groupes de sons harmonisés (selon des canons occidentaux essentiellement, découverte et utilisation de la gamme chromatique et du diapason) pour véhiculer une idée, un sentiment ou une émotion. Dans ce sens, ce n'est pas un langage, c'est un outil, le meilleur, je pense, pour illustrer un texte (parlé ou chanté). Quant au ressenti de la part de l'auditeur, c'est une affaire de sensibilité artistique personnelle.            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[shambalord]

Message  { par shambalord - le 13/09/2010 19:18:49 }  J'aime bien votre humour Mister ./. yes, it's a "païpe", bel instrument mais pas à vent celui-là Quoi que des fois....             - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Tauphe]

Message  { par Tauphe - le 14/09/2010 13:45:39 }  Pour ma part, j'adhère à une définition que j'ai entendue il y a déjà un certain temps : la musique (et l'art en général, d'ailleurs) est une métaphore de l'inconscient. Or d'après Lacan, "L'inconscient est structuré comme un langage".            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Michaël Goldberg]

Message  { par Michaël Goldberg - le 14/09/2010 13:54:08 }  Pour ma part, j'adhère à une définition que j'ai entendue il y a déjà un certain temps : la musique (et l'art en général, d'ailleurs) est une métaphore de l'inconscient. Or d'après Lacan, "L'inconscient est structuré comme un langage". Hahaha ! Pas mal, mais je ne marche pas Ce que tu dis es un sophisme : une analogie ne suppose pas nécessairement une corrélation. Tout homme est poussière. Il y a de la poussière sous mon lit. Donc il y a un homme sous mon lit. CQFD. D'ailleurs, la définition de la musique que j'ai mentionnée est très lacanienne (je ne sais pas si elle est de Lacan lui-même). Michaël            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition